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  • 【横河评论】共产主义有接班人吗?
    它都规定未成年人不能送到庙里去 以前喇嘛庙里人家是从小送去受教育的 它现在未成年人它不让你去 在新疆也是 未成年人不能去读经 基督教也是 我知道重庆判过一批人 就是未成年人办了一个读经班学习圣经 就把成年人抓去判刑了 另外一方面 它却是要求从小学开始就宣誓做共产主义接班人 这就是一个政教合一政权最典型的表现形式 就是别人是未成年人 但它对小学生灌输共产主义 它就不说这是未成年人不能给它灌输 所以它是政教合一 在这个统治之下 作为占统治地位的邪教的成员 居然要求用信仰自由来保护自己 其实这很说明问题了 它说明什么呢 政教合一 政 是用国家机器的力量来保护这个教 而 教 又占意识形态统治地位 但是说明在中共的政权下 这个政已经保护不了共产主义这个教了 所以共青团也要说它的信仰要保护 另外 信仰共产主义的人在中国大陆 他们已经自己认为是少数了 需要用信仰自由来保护自己 所以我认为从这点来说 共青团现在说的话当中 真的是反应了中国大陆现在总的趋势 主持人 你看这次的论战 其实是由共青团那边先开始的 就是它发表了文章 然后大V任志强自己写了个微博 其实正常情况下 它们不会对个人的微博有什么回应的 但是它第二天就紧接写了一篇文章 点名与任志强先生商榷 结合刚才您前面讲 他是不是觉得自己的信仰已经是少数了 他为自己争辩一下 横河 从某种角度来说是的 但是我们从历史看它实际上有一个过程 在文革和文革之前 尤其在反右以后 其实路线的问题就没有争论的可能性 就是只要说对共产主义思想 共产主义理论有一点怀疑的话 它直接就肉体消灭了 反右当时就是为了消灭意识形态方面不同的声音 有争论的实际上是在改革开放以后 改革开放以后因为邓小平引进了资本主义 引进了资本主义以后 当时存在一个问题 姓社还是姓资 邓小平知道没办法争论 因为一争论就触动中共的根基 所以他当时就提出一个不争论 各自不争论 以后再说 当然他也不能够放弃 他提出比较简单的口号 比如四项基本原则 但这个很空洞 大的原则基本上是不争论 那时候共产党不主动挑起关于共产主义的争论 是因为它争不过人家 到了江泽民统治时期 他更企图把互相对立的理论掺合到一起去 弄个 三代表 其实 三代表 是把不同的理论体系 而且是对立的理论体系放到一起去了 而且江是公开宣称中共现在基本上没什么人信共产主义 这是他在公开谈话里说的 也就是在共产主义理论这个问题上 这么多年来中共基本上属于认输的 但它没有放弃 最近这些年我认为 它们认为有必要要重提共产主义了 是因为即使这么多年的不争论 显然再不争论下去它就要丧失全部根基了 这是一个 再一个 有一点觉得经济发达了 最近这几个月 或者这一二年经济有衰退的迹象 但是意识形态改变不是一天两天的 就是说它觉得经济发达 在这时候它又可以重新提起意识形态 它有这个底气 可以来提起意识形态的争论 原来是没有这个底气 要靠资本主义来救中共 现在它觉得可能有这个底气了 主持人 还要请您详细的分析 为什么它现在来重新提共产主义接班人这个问题 因为共产主义这个词虽然一直挂在中共的字面上 但是我们在实际生活中 已经知道它已经几十年了 已经没有落实到生活当中 那为什么它现在又提这种说法 横河 从整体来说的话 中共它是一个需要意识形态支撑的政权 我们可以看一下政权的意识形态 世界上绝大部分的现代国家政权 它建立都有一些基础 这些基础包括民族 地理 历史 文化 这些成分在不同的国家占的比例不一样 这些现代国家的范围之内的概念里面 这些国民会有类似的价值观 但是他不会有统一的意识形态 其中民族 历史 文化占的因素是很重要 有一个特别的国家就是美国 美国是一个比较新的国家 而且它又特别多元化 这跟世界上绝大部分国家比是不一样的 绝大多数国家最近才碰到移民问题 美国从建国就开始有移民问题 以上我们讲的几个因素都不够强 地理因素也是它后来建起来以后 因为它是个大陆二边都是海 所以国家有一个孤立主义倾向 这个跟它的地理因素有关系 随着时间推移 它的文化因素也增加 比如美国有独特的美国文化 好莱坞的电影 这些它有文化 历史因素它有几百年了 开始有也一点历史了 但是实际上它从建国以来 这个国家 人们认为它建国的根基是宪法 美国是没有统一的意识形态 尽管有类似的价值 实际上就是普世价值 作为大家共同享有的价值观 但是它没有统一的意识形态 那么有没有统一的意识形态的国家 有 是政教合一的国家 宗教因素在这些国家里面 尤其作为国教的宗教 是这些国家形成国家重要的凝聚因素 也就是说 这种政教合一的国家 需要一个占统治地位的意识形态作为政权的基础 但是话说回来 这个政权需要 国家并不一定需要 你可以看到这些政教合一的国家 没有意识形态 作为国家它仍然能够成立 能够存在下去 但是中共在这一点上 比普通的政教合一的政权更需要一个统治者的意识形态 其原因就是一般的政教合一的政权 它仍然有民族 地理 历史和文化的基础 而且宗教本身在本民族也有历史渊源 所有政教合一的国家 它的宗教在这个国家都至少有上千年的历史 而中共它是一个外来的政权 就是它对本土的民族 历史 文化是持排斥和否定态度的 就是近年来 虽然中共对所谓的民族主义有了利用和强化的趋势 但是它其实并没有改变一个本质 就是马列主义 共产主义是外来的入侵者 它们对中华民族是强力征服的这个本质 这个没有改变 所以它本土建立一个国家政权基础它是彻底否定的 而且这个占统治地位的意识形态 就是共产主义它没有本土基础 是新进外来的 也就是说即使和普通政教合一政权相比的话 它也是很特例的 就是说这个政权的存在它是不符合人间的道理的 是违反自然和人类社会的规律的 因此它要存在下去就要有一种强制性的方式来迫使别人接受 它是没有基础的 所以中共它从建政以来 它一直需要共产主义的意识形态做为它政教合一政权的一个黏合剂 过去几十年为了中共自己生存的需要 它表面上是淡化了 但是从来没有放弃过 就是在邓小平那时候这么放弃的情况下 不争论的情况下 他还弄了一个 四项基本原则 他还反资产阶级自由化 他从来没有放弃过 我们上次谈到中共政权它不是有个合法性危机吗 我们所说合法性危机 是指中共这个政权在国家民众中的合法性 也就是说在外部的合法性 实际上中共它有一个内部的合法性 就是在共产主义体系当中 它有自己的一个合法性来源 它的合法性就是共产主义这个大的系统里面 它的来源就是共产主义理论体系 这一点对中共的生存非常重要 大家不要以为这个不重要 是很重要的 当年你看跟苏联闹翻了 甚至跟它交恶 甚至是要跟它发生战争 原因是什么呢 是争夺共产主义这个系统内部的正统性 就谁是真正共产主义意识形态的继承人 它争这个东西 不惜要跟它 苏联 打仗 到了今天这个体系当中剩下没有几个国家了 中共仍然要扮演这个残存体系当中领导者的角色 这就是为什么谁都想不通为什么北韩它就不能放弃 其实就是共产主义理论体系里面 它要扮一个正统的领导者 这些都有原因的 如果我们把中共看成一个活的个体的话 共产主义就它的来源 如果把共产主义抛弃了 中共就没有了 不要看它过去几十年不争论 引进了很多资本主义的东西 有人说没有人信了 没有人信了 对 即使没有人信了 即使它一个信的人都没有 它仍然要睁着眼睛说瞎话 其原因就是因为它知道它自己的来源是什么 它不能否定自己的来源 这就是为什么今天它会又把共产主义提出来 实际上就是它在愈接近灭亡的时候 它愈需要去把它这个来源给翻出来 主持人 我们从这次争论可以看到 其实绝大部分的中国人他已经不再相信共产主义 横河 是这样的 老百姓为什么不相信共产主义 它是有一个根据的 并不是说无缘无故就说不相信 因为从历史和现实看 在世界范围里 共产主义 当然我们所特定指的共产主义指的是社会主义 因为各国共产党它都承认共产主义是一个看不见的远大理想 所谓远大理想就是谁也不知道实现得了实现不了 才叫远大嘛 所以大家讲的都是社会主义 社会主义经过七十多年的实践 其实已全面失败了 苏联是最长的 所谓老大哥嘛 它从1917年到1991年 74年的历史 其他的国家都比它短 就是都彻底的灭亡了 只剩下几个以中共为首的 其他都灭亡了 也就是说整个社会主义阵营共产主义实验已经失败 在仅存的几个国家当中 中共的存活是最为惹人注目的 也是所谓最成功的 但是中共的存活恰恰不是坚持了共产主义 而是在经济领域它放弃了共产主义 它是引进了共产主义的死对头 资本主义 才挽救了它的 非常具有讽刺意味的是 挽救了最后一个 最大的社会主义国家的 恰恰是它要否定的资本主义 也就是说所谓中共的成功经验 只能说是资本主义的成功

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  • 【横河评论】为何中共合法性不能源于历史
    横河 这就跟王岐山现在的说法是一样的 历史的选择 人民的选择 同一个说法 革命 一词来自西方 但是这个概念在中国一直是有的 革命推翻原来的政权 在中国的历史上一直是属于合法性 改朝换代 的合法性 这个朝代不行了 推翻它 刚才我们讲了 比如商汤伐夏桀 你已经失去了上天的眷顾 所以我现在要推翻你 我是奉天道而行事 这就是改朝换代的合法性 在于建嵘的文章里 他认为 中国现代整个革命的基础是邹容的 革命军 奠定了革命的合法性基础 实际上这只是话语系统上用了 革命 这个新词而已 他给 革命 一词以合法性的基础 但不是革命本身的合法性 我刚才讲 商汤讨伐夏桀 他说的就是 替天行道 陈胜 吴广起义说得很清楚 王侯将相宁有种乎 在那时候 推翻哪怕秦这样的政权都是有理的 所以历代推翻王朝 不管是农民起义也好还是其他的人也好 打的旗号都是 替天行道 这就是在中国革命的合法性 革命在中国是具有合法性基础的 主持人 那么中共当时推翻国民党 您觉得有没有合法性 因为它并没有打着神的旗号 横河 我们就要分析一下 这几个合法性来源和中共的合法性来源有什么关系 有些是不能用的 比如血缘关系我们就不讲了 跟这个没有用 中共建立政权有没有合法性 第一 我们看 君权神授 中共是无神论 它建政第一件事情就是消灭宗教和民间信仰 消灭 民间信仰它主要是以 反迷信 的方式来实现的 所以它自己就否定了君权神授 不是别人帮它否定 是它自己否定的 君权神授在中国还有个表现形式是延伸 它不是直接君权神授 是延伸而来 我们刚才讲 在西方王室的血缘就属于这一类 先是神授 然后延伸到血缘 在中国也有一个表现形式 就是政权延续的道统 文化承传 中国历朝历代虽然是改朝换代了 但是它仍然是属于中国文化的一部分 有文化承传过程 孙中山就非常注意道统的问题 人家问他 你革命有什么根据 他说 中国有一个道统 尧 舜 虞 汤 文 武 周公 孔子相继不绝 他说他的思想基础就是这个道统 他的革命就是继承正统思想 发扬光大 也就是说 中华民国是继承中国传统文化上的道统合法性 中共就是问题了 中共引进马克思主义作为它意识形态的基础 但是马克思主义在人类社会不是一个合法性基础 我们刚才讲的于建嵘算是半官方学者 他举的四个例子里面也没有意识形态 没有某一个意识形态可以作为合法性基础 合法性实际是授权的问题 马克思不能给你授权 神可以给你授权 人民可以给你授权 马克思不能给它授权 所以基本问题它解决不了 拿马克思主义不能解决谁给它授权统治的问题 另外 中共引进一些外来的思想理论 马克思主义 列宁主义 澈底否定中国的传统文化 结果中国历史上改朝换代几千年继承的道统澈底被否定 它也就不能用了 这一点在中国历史上从来没有过 任何一个朝代的更换 都能够用文化道统作为自己合法性的基础 这是君权神授的一部分 但是中共把这两个部分都否定掉了 所以中共就不能用文化承传的道统了 就这一点 中国历史上任何政权 甚至连外族建立的政权如元 清都没有做到像中共这样 自己把文化传承切断 中共建立的中华人民共和国不是对中国历朝历代的继承 当然也不是对中华民国的继承 而是一种否定 所以它自己要叫 中华人民共和国 现在它自己就有一个问题了 它把自己说成是 祖国 祖国已经成立65年了 荒唐至极 所以人们有一句话 五千年的国家怎么可能被建政65年的中共称为 祖国 中共造成它自己很多合法性的麻烦 比如 抗战过程当中谁是中流砥柱 国民政府在1930 1940年代废除的所有不平等条约 它继承不继承 这些问题在它的系统内部是矛盾的 为什么中共篡改教科书 篡改最厉害的就是这些历史问题 不能够去深究 一深究就出问题 中共对历史的态度 对历史问题也是宜粗不宜细 不能去考证 一考证就出问题 就是因为中共把一些人类社会传统的合法性基础澈底否定掉了 主持人 我听您的意思就是说 中共它虽然打江山的时候它赢了 不管是用什么手段 它赢了 但是这个赢并不是它坐江山的基础 是这样的意思吗 横河 对 是这个意思 就是革命本身有合法性基础 但是革命只是改朝换代的合法性 它不是执政的合法性 所谓历史的选择 还有于建嵘讲的中共的合法性的获得跟革命有关 实际上都把这两者混淆了 革命只能提供更换政权的合法性 这个合法性我们讲的是来自于传统的和天的这种合法性 当然我们不管中共这个政权怎么得来的 是欺骗也好 或者暴力绑架也好 那是另外一回事 我们今天不讨论 其实有一句话跟这个有点相似 就是马上打江山 但是马上不能坐江山 就有这个含义在这里 就是不能用革命的合法性来直接用在统治的合法性上 商汤伐桀 武王伐纣 都是替天行道 他们在檄文里面也说 是统治者背离了天道 我不敢违背天道 所以不得不来讨伐你 它是这么说的 主持人 所以他讨伐完了 他还要遵从这个天道 横河 对 讨伐完了以后 新建立的王朝他还是需要天道来给它授权 他一定要有神授这个统治权 只有统治的时候他才叫做天子 他在打江山的时候 他不需要叫天子 这个就是代天来治理了 中国历史上叫 胜王败寇 就是指革命的合法性 有的人在帖上就跟帖了 就是说你既然说是人民的选择 我能不能再选择一次 这个其实就是一个问题的要害了 我能不能再选择一次 就是说在中国文化当中 即使你前一次选择是合理的 你违背了天道 我可以再选择一次 这个是符合天道的 是合理 合法的 所以中共要回过头去拿革命作为它现在统治的合法性基础的话 是错的 主持人 如果说是人民的选择 就跟我们下面要讨论的民主选举它有相关之处了 中共以前官方的论调一直是说民主选举不适合中国人 那中共它有没有觉得它自己的统治需要人民的授权呢 横河 实际上毛泽东清清楚楚知道他的统治是需要授权的 其实现在大家都忽略了这个问题 就中共在建政一开始的时候就需要授权 而且它确实设计了一个制度来授权的 毛泽东知道得很清楚 推翻前政权和建立新政权不是一回事 那么他怎么解决这个问题呢 就是找谁来授权 他肯定不会让大家来投票 对不对 大家知道在中共的政治体制当中有一个全世界其它所有国家 包括以前的社会主义国家 包括它的所谓老大哥苏联都没有的一个政治协商会议 简称政协 这个就是毛泽东当时为中共统治合法性量身订制的一个授权方式 当初在中共10月1日所谓宣布中华人民共和国成立之前 那时候叫中央人民政府 之前就召开了一个政治协商会议 政协的组成是什么呢 就是支持中共 反对国民党的中国的精英阶层 找了这一批人 没有跟国民党跑掉的 这一批人开了一个政治协商会议 实际上这是一种间接授权的方式 就授权中国共产党领导这个国家 授权它执政 实际上这是一种间接授权的方式 就这些所谓的民主党派代表人民给中共统治授权 是这么回事 当时的宪法嘛 没有宪法 就临时搞了一个政协 临时搞了一个共同纲领 你现在拿共同纲领跟宪法比的话 实际上共同纲领更接近于 更符合于世界的普世价值的政权结构的 到了1954年 中共就觉得自己翅膀硬了 不需要民主党派了 它就召开人大制定宪法 这就是最早的 五四宪法 从形式上好像是人民直接授权了 因为人民代表嘛 但实质上它是从政协 政治协商会议间接授权向后退了 退了还不如那个政协了 政协怎么办呢 就留着当花瓶用 很多人想不通为什么中国到现在还有一个政协在 就这么个历史渊源 这就是最早的时候 中共在刚刚建政的时候 以这种形式来表示它的政权是得到了人民的授权的 于建嵘说中共的政权 他实际上说的是合法性 是逐渐流失的 他举的例子就是农业合作化 就是土地革命的时候把土地分给农民 后来又回收了 所以它就流失了 他说反右的时候 在知识分子当中的合法性就流失了 后来党内也对这个合法性形成挑战 实际上从上面讲的这四个合法性的来源来看的话 尤其是民主选票的授权的话 就中共而言

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  • 【横河评论】服务于不同目的的两种裁军方案
    中共军队的设置 我说是中共建政以后的设置 不是打江山的时候 打江山时当然是没问题 建政时候的设置 它可以说是一个和平体制的 它不是用来打仗 所以作战思维相当落后 比如总政部的设置 它本身就不是为了打仗用 另外一个总后勤部 像美军它就没有总后勤部 它都是作战部队的后勤支援 这样一来有一个总的后勤部的话 它和作战部队就分开来了 就说在战术思维上它相当落后 基本上可以说是一支主要是用于阅兵和演习的军队 不是说它不能打仗 就是它的设计上不是为了像美军这样作战的 原因是因为定位不清 它这里有一个问题 军队是用来保卫中共的政权 还是用来保卫国家 有的人说这二者不是一样的吗 其实这二者是不同的 这二个功能的不同造成在军队的设置方面不同 而且这二者是没办法兼容的 可能在早期人们认为可以兼容 但是实际上是互相不兼容的 主持人 这个我要插一下 它二者为什么不能兼容 比如说不管它是保卫政权 还是保卫国家 它首先应该是保卫国家 如果没有这个国家 这个政权立于什么之上呢 横河 不一定的 中国在历史上有很多这样的例子 它可以出卖部分国家利益来保住政权的利益 宋朝的时候不就是吗 割地赔款 甚至给别人进贡求和来维持政权 所以政权和国家在很多情况下不是一回事 这个问题是比较严重的 如果你保卫中共政权的话 这个军队主要是用来对内镇压的 那么这种设置就完全够了 但是如果是作为保卫国家要和外敌作战 那这种设置就不行了 这是有差别的 当然另外还有一个很大的问题 就是腐败的问题 从这一次徐才厚 郭伯雄的腐败来看的话 如果中国军队的大多数或者中 高级军官都是花钱买来的话 他们就会把这个当军官看成是一种投资 他要想到投资的话 就是怎么样把这个成本收回来 而不是说怎么去打仗 这是个严重的问题 再一个就是中国的军队是以独生子女为主力的 这个全世界都没有经验 没有哪一个国家是以独生子女组成军队打过大仗的 主持人 因为每一个人都会很贪生怕死 横河 中国也没有这个经验 不知道这些人是比普通军队更勇敢还是更不勇敢 没有人知道 一旦打起仗来 如果说短期作战 就像打一个外科手术式的战斗 那是可以的 那个还来不及醒悟过来 如果说战争时间拖长了以后 伤亡严重的时候 那么对军队的士气 对全国的士气 因为这时候就有很多人家独生子女就绝门了 这个影响是我们现在没法估算的 但是这个影响会非常大 从这几个方面来看的话 目前中国的军力除了在数量上和硬件上可以讲讲以外 真正在作战能力上的话 是要打很大的问号的 我想中共高层一定看到了这一点 否则的话也不会提出来要来裁军 裁军并不是说真正把军队给裁掉了 实际上是重组 是这个意思 主持人 因为裁军的具体方案一直都没有公布 现在大家就各方面都有不同的猜测 现在在外界大概有几类猜测呢 横河 现在外界猜测主要是两类 实际上这两个方案和裁军的目的是直接相关的 我们讲目的两个 一个是巩固政权 从这个角度来的 另外一个是要一支能打仗的 或者能打胜仗的军队 这两者表面上看可以做到的 既保了政权 又可以让它们能打仗 但实际上这两者是互相矛盾的 基本上它不能做到兼顾 现在我谈两个方案 第一个方案叫脱胎换骨式的 这个最早的时候是博闻社报导的 博讯报导的 它有个消息来源 它说整个结构 包括军队的体制布局 精兵种的重组 整个改革以后 据说是跟美军是差不多了 这个所谓改革方案我们简单介绍一下 它说把七大军区改成四大战区 所有的军队平时由总部 就是陆军 海军和空军的总部指挥 这个在全国范围内有自己的指挥司令部 战区 它分成四个战区 每个战区设联合司令部 也就是说在联合司令部内的海 陆 空三军统一指挥 这个就解决了不同兵种之间配合的问题 也就是说它把部队平时的军种建设和作战的联合使用分开来了 这个什么意思呢 就是平时的军种建设属于和平体制的 而作战的时候叫作战体制 这两者它想把它兼容起来 其实两者很难兼容 另外它还说总参谋部会仿造美国的参谋长联席会议 会改成这个结构 很可能说是要国防部实体化 很多部门并到国防部去 这个就是所谓的美军化 这个说法 后来很多人批评 说这个说法不太可靠 就是中国的军队很难直接学美军 这里有体制问题 也有军队性质的问题 主持人 那您能不能具体分析一下 这个表面看起来是没有什么做不到的 横河 一会儿我专门来分析 我先把两种方案来说一下 另外一种就是认为主要是人数裁减 照比例裁减 这个 明报 有一篇文章 它就说上一种方案是接近军队国家化的 它认为这是不可能的事情 它说也不大可能把现役的武警部队改成美国的国民警卫队 它认为这是跟部队的性质有关系的 国防部的扩充也不太可能 因为这牵涉到军队国家化 所以它认为改革的重点就是把陆军的老旧装备部队裁掉 然后把海 空军和陆军航空兵还有信息化部队 还有二炮这种部队加强 总后勤部和总装备部合并 本来总装备部就是从总后勤部分开来的 也就是说这在结构上没有大的动 只是说在数量上调整 然后再加强一些新的兵种 这点基本上得到官方证实了 浙江的一个新闻客户端 他访问了中国军控裁军协会的一个理事 原来总参谋部的某一个部的副部长徐光裕 他是个退役少将 虽然是退役少将 这种消息能发出来的话 其实也是半官方同意的 他谈到一个是军种的比例调整 这个跟历次裁军讲的都是一样的 第二个就是国防部有个发言人叫杨宇军 他说非战斗人员裁减 徐光裕就认为文工团 体工队这些 还有机关院校 就像我刚才讲的 第三点就是部分裁减军队转入武警 武警可能转为国民警卫队 其实邓小平当时裁军一百万 也有相当一部分是整个建制转到武警 所以这个和以前也没有变化 至于国民警卫队 其实中国和美国的体制差别太大 就是你改了名字也不可能改实质 所以从第二个方案来看的话 就是说它不会去弄这种脱胎换骨大的变化 而仅仅是在结构上进行一些调整 无非是历次裁军的一个新版本 我个人认为可能性比较大的是第二个方案 主持人 所以第二个方案它其实是跟邓小平当年裁军一百万是异曲同工之处 横河 对 基本上是一样的 因为邓小平当时裁军它有几个背景 一个是对外作战刚刚结束没多久 对外作战的过程当中发现军队没有战斗力 而且特别臃肿 这样的话裁掉臃肿的部分 提高战斗力 另外一个就是中共的战略转移 就是最早的时候 毛泽东时期成天 备战备荒为人民 总是想打仗嘛 总是准备打仗 到邓小平的时候 他就比较现实了 国际上本来也没人要跟你打仗 对不对 除了你自己老想跟别人打 这个时候就不以打仗为中心了 以经济建设作中心了 所以战略调整以后 军队也需要裁减 这一来的话 部分陆军裁减 部分建制转为武警 机构的精简 这个就是邓小平裁军 所以如果说这次采用第二个方案的话 也就是说跟以前的裁军没有特别大的差别 无非就是更现代化一些 你比如说那个时候没有信息战 现在有信息战 一些新的军种 新的兵种可能会加强 但这个跟时代发展是有自然的关系的 如果你不裁军 不做整顿 这部分也在动 它不可能停在那里 它一直也在往前走的 主持人 那我们现在就来讨论一下 为什么在中共体制下 军队它不可能美军化 横河 这里就是讲军队的体制了 古今中外 军队体制主要就是两种 一种就是战时体制 一种就是和平体制 所谓 战时体制 战争时期大部分国家都采用的 但是在一个相对稳定的国家 采用战时体制的并不多 最著名的就是罗马帝国 罗马帝国的军队它有两个阶段 前一个阶段它一直在扩张 老在打别人 占别人的领土 后期老是跟周围来侵占它领土的人打 所以它老在打仗 这样的话 它的军队一直属于战时体制的 战时体制的军队有一个缺点 就是它拥有全部资源 每一个指挥官下面的这支军队是独立的 就是说它的作战部队 后勤供应 整个一套是完备的 战时体制 它走到哪里 打到哪里 这样的话就有一个政变的可能性 所以罗马当时规定军队不能够进首都 不能够进罗马城 它必须驻在城外 它不能进来 一进来就是谋反 主持人 等同于谋反 横河 就等同于谋反 就是防止这个 当然它始终没做到 特别是到后期做不到这一点 另外一个现代最有名的军队就是美国 美军是整个和平时期 就是它国内完全和平的时期 一个非常正常运作的国家 军队始终是属于战时体制的

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  • 【横河评论】国保的前生今世以及取消的传闻
    中国没有法治 另外一个条件 能不能取消 有一部分是取决于它有没有相应的替代品 比如说劳教所 后来转为戒毒所 另外有些可以通过法院和监狱 就法院判了刑以后 送到监狱去 把原来由劳教制度来迫害的一些人 就转到了其它系统去了 它不能够全部替代 但是它有部分替代的 而国保也是一样的 它情报部分有国安来负责 可以分流到国安去 而政治镇压的部分 它也可能用其它的部分来分担 因为现在反正他的罪名都是非政治化了 公安内部本来还就有刑警 所谓刑警就是刑事警察 你既然把他已经定为刑事犯了 那刑事警察就能来处理了 所以它是有一个可以取代的方案的 或者是部分取代的方案的 从这两点来看的话 这个传闻是有一定的可信度的 这是一点 另外一方面来看的话 我们从另外一个角度说 除了可能不可能取消以外 还有一个是应该不应该取消 就是说这个机构的设置 本身就应该取消 所以我们更希望注重于它的不合法性 或者它的破坏法治的部分 来确定这个机构应该取消 主持人 您刚才说这个传闻是有相当大的可信度 这个最原始的消息 它是通过海外的博讯网站发出来的 但是现在刚发出来不久 博讯网它自己又把文章给取消了 横河 这个事情我们过去两年已经看到很多了嘛 就是对某一个重大事件 它放风 甚至用国内的媒体去放风 放了以后 两天以后或者是24小时以后 就取消掉了 过了几天 又以另外一个方式 在另外一个网站出现了 就是这种收收放放的情况 在过去两年我们已经看到很多很多了 而最终这些收放收放的消息 都被证实是真的了 所以我们不能说 它把它取消了以后 可能原来的消息就是不真实的 也许就是说放风的目的已经达到了 或者是说情况有了变化 这个都有可能性的 放风可以是预先打招呼 也可以是试探 放出来以后 来试探社会的反应 看看有多少人会支持这个行动 这也是一种做法 另外一个就是放了以后 它就会受到阻力 那么为了对付这个阻力 它可能会收一下 这种事情是经常发生的 另外就是从废除劳教制度来看的话 有的事情它是只做不说的 主持人 怎么讲呢 横河 有的事情是又说又做 有的事情是只说不做 有的事情是只做不说 在废除劳教制度这个事情上 其实已经说了好多年了 什么人大 什么法律机构啊 法律学者啊 已经说了很多年了 一点动静都没有 真正废除的那个时间其实什么话都没说 讲废除立刻就废除掉 所以它那个是只做不说的 有些阻力非常大的 而且要触动非常大的利益集团的 你比如说国保这么庞大一个机构 它就是利益集团 它就不想被取消 这一类事情我觉得是只做不说的 主持人 好 我们下面来重点讨论一下 这个国保到底应该不应该被取消 首先能不能请您跟我们介绍一下 国保它是个什么样的机构 横河 国保从一开始 它就是一个专政机构 这个词是中共专用的 就是专政机构 也就是说对敌人进行政治镇压的 这个在开始的时候 就中共刚刚建政的时候 1949年 最早的时候是军事管制 就军队来了 军队管制的一部分内容就是镇压反革命 那么这一部分军管的镇压反革命的功能 成立公安系统的时候 就转为公安了 当初建立公安的时候 就是镇压反革命 公安的全部功能在一开始的时候 是镇压反革命 那时候是没有什么国保不国保的 没有的 公安就是起这个作用 后来 中共政权开始稳定下来以后 公安的功能就开始扩展了 因为它实际上就是警察嘛 所以就有了一些服务功能 就是非镇压功能 像户籍制度啊 交通警察啊 消防啊 就这一类的它就不是镇压功能了 就有了一些服务功能 这样的话就把原来镇压反革命的功能 所有的人员和它的职能全部作为一个部分 把它保留下来了 就放在一局里面 在公安系统里面 在部一级就是一局 在省和直辖市就是处 就是一处 就是放在第一位 也就是说它的重要性仍然是作为第一位放在那里的 那个时候叫政保 这样一直到文革结束的时候 因为在这之前 都是以阶级斗争为纲的 所以镇压敌人的这个功能 一直是中共的专政机器的最主要的部分 除了文革早期有很短的一段时间 有一段时间砸烂公 检 法 整个公安系统都瘫痪了 那个时间不算 其他的所有时间 就从1949年开始 所谓政保一直是各项政治运动当中整人的政治工具 这个要说明一下 我们一直都认为中共是群众专政 但实际上群众专政只是造声势 像公开羞辱啊 殴打啊 批斗啊 这些是群众专政用的 但是最终的处理都是政保系统 那时候叫作政治保卫系统 都是政保系统来最后处理的 像开公审大会 群众不能开公审大会的 一定是公安 当场宣布 当场枪决 还有另外逮捕 判刑 这些都不是群众做的 都是公安的政保系统做的 即使是群众运动去抓人 批斗人的话 除了文革的很短暂的时间以外 其它时间也是需要专政工具的支持的 这些都是政保 就是政治保卫局所起的作用 这个机构相当庞大 在文革之前 上海市公安局政保一共有7个处 政保一处 二处 三处 一直到七处 不是一个处喔 你可想而知 这是上海 我想其它地方也应该类似 这是到文革为止 文革结束一段时间 阶级斗争不是这么厉害了 到了1983年的时候 就成立国家安全部 第一任部长我们记得那是凌云 凌云曾经就在公安政保干过 所以他组建国安的时候 他就把公安部的政保局 也就是一局 整个搬到国安部去了 再加上当时的中央调查部 主要是中央调查部和公安部的一局政保局 合并就成立了这个国家安全部 政保局在部一级 只剩下一些老弱病残了 两年以后 俞强生叛逃美国 把金无怠给出卖了 国安就遭到了沉重的打击 这是以后的事情 跟我们今天讲的话没有关系 相传 政保后来逐渐的又开始恢复 这个过程就是当初的政保局的副局长 是当时公安部部长陶驷驹的老婆 她当时一当副局长以后 就有权力了嘛 丈夫是公安部部长嘛 她就很容易的得到支持 这样的话就逐渐的重振政保系统 政保系统真正得到重视 是1997年香港移交之前 当时所有的情报机构都去保证移交的平安 要收集各方面情报 那力量就不足 当时政保局就派人守在深圳 等于是全力加入了当时移交的准备工作 由于这件事情等于立了功 所以开始受到高层的重视 它完全恢复 并且超出原来的水平扩张 是在1999年开始迫害法轮功以后 一开始迫害法轮功 这个政保工作就变得特别重要了 因为在整个公安系统和整个国家机器里面 没有一个相应的机构可以针对信仰团体的 最接近的就是政保 就是镇压阶级敌人嘛 它把法轮功定为敌人 政保就和它的定位和它的职能完全符合了 记得早期听到迫害法轮功的 都是政保科 政保处 没有听到国保的 那时候就真正的大规模扩张了 而且扩张不仅仅是在部一级 从省 市 区 县 是层层扩张 人员 编制 经费 马上就变得非常充足 到2002年以后 它的名字就改成国保了 就是叫国内安全保卫局 这个国保就重新成为公安系统里面最庞大的一个机构了 主持人 是不是说迫害法轮功这件事情上 政策虽然是上面订的 但具体执行都是由公安部的国保部门来执行的 我们也知道还有一个 610办公室 它跟国保之间的关系是怎么样 横河 610办公室 它是一个指挥机构 它自己并不是警察 最后执行是 610办公室 指挥警察执行的 警察就是国保 真正去抓人 610办公室 的人不能发逮捕证 就是尽管它是一个违法的行为 但是它总要走一点正规的途径 这时候国保就起作用了 所有的劳教都是国保批的 因为劳教它必须要有分局一级的批示 就是国保干的 所有的非法逮捕和立案都是国保 因为国保不立案 法庭不能起诉 国保立了案 调查给了证据 然后由检察院起诉 由法庭判决 所以所有的劳教 判决 逮捕都是国保干的 另外一个就是跟 610办公室 的关系了 2002年前后 当时迫害的元凶江泽民对公安的迫害力度不满意 那时候迫害已经非常严重了 但他还是不满意 他就做了两件事情 第一件事情就是把他最信任的周永康 调到公安部去当部长 另一件事情就是把 610办公室 设到公安内部去 原来 610办公室 不在公安内部 它必须要通过某种程序来指挥公安去做这件事情 他觉得不顺手 就把 610办公室 设到了公安内部 在部一级就是国保局分出去一个局 就是把迫害法轮功的专职人员分出去成立了另外一个局 就是26局 这个26局就是公安部的 610办公室 在省一级 国保总队的总队长就是省公安厅的 610办公室 主任 每一个总队长都是 610办公室 主任 这样的话等于就是省国保总队就是 610 到了市一级和区 县级的话 国保支队和国保大队就是同级公安局的 610办公室 它就这么个关系 一般的说吧 公安里面的国保就是公安里面的 610 国保在公安内部的扩张 这个国保原来不是说已经很小了吗 它在公安内部的扩张就和迫害法轮功有直接的关系了 另外一个 就是公安系统在政法系统里面的扩张 公安原来应该是公 检 法是平的 后来公安的权力越来越大 就是说它在政法系统内部的扩张 也和迫害法轮功有直接关系 譬如政法委 政法委原来只有书记没有副书记的 第一次设副书记就是2002年的时候 周永康调去当公安部长兼政法委副书记 也就是说让公安部有更大的权力了 为什么呢 那就是为了迫害法轮功 这是这之间的关系 我们以前一直说 说 610办公室 是一个类似盖世太保的组织 其实更准确的说法 国保就等同于盖世太保 因为盖世太保实际上是秘密政治警察 专事政治迫害的 它的唯一的工作就是政治迫害 国保就跟这个盖世太保是一模一样的 而且 610办公室 本身不是警察 但是国保就是警察 这和盖世太保又一样了 所以讲 610 类似盖世太保是性质类似 在它的结构和功能两方面都完全一样的 那就是国保 主持人 如果把国保跟纳粹的盖世太保来对比的话 知道现在中国对普通人的人权迫害是遭到世界各国诟病的 那是不是这些人权恶化的状况都是因为国保的原因 横河 那倒不完全是 因为它是中共需要国保 这两者之间是有关系的 我们可以看到就是国保后来它重建的过程当中吧 它明显的有一个自我扩张的动机和能力 就是随着人权状况的恶化 它就越需要国保去镇压 所以国保就越有经费 越有经费它就越希望能够制造事端 这个是一个正反馈的过程 就是越来越强化 主持人 起码它是一个执行者 就是在迫害人权这件事情上 横河 对 它是执行者 但是这个迫害它就不会局限在法轮功了 它是这样的 中共对普通人权 就是普遍人权的迫害 这个需要升级 因为中共随着它统治的恶化 它人权状况会越来越糟 而中共和民众之间的敌对会越来越严重 所以它对镇压的需要也会要求越来越大 这样的话 它对国保的需要也就会越来越大 尤其是在2008年 这个奥运以及奥运之前开始的那种加强维稳开始以后 国保的权力就从迫害法轮功扩展到了整个社会 所以我们可以看到所有的民间信仰 家庭教会 维权人士 维权律师 民主人士 这一些都是国保迫害的对象 就是它都归国保管 这些年我们可以看到 很多来自各方面的人权迫害的案例 执行者都是国保 从这个执行者的角度来看 国保和在国保里面干活的人 执行的人当然要负他们的执行的责任 当然这是跟中共的整个政策一脉相承的 国保就是个工具 就是个打手 但是工具和指挥工具的人都应该负各自的法律责任 主持人 您刚才有提到国家安全部 它最早是把公安部的国保局再加上另外一个部门合并起来的 那是不是国安也和国保有一些性质相同或者重覆的工作 横河 应该是这样的 因为国家安全部它是国务院下属的一个部 它主要是对外的 是中国最大的一个公开的情报机构 当然还有军队的 以后可能都会合并 即使它在国内运作的时候 它也是只能处理涉外情报 国保是公安部下属的一个局 级别应该比国安要低一级 但是因为太庞大了 所以它有的时候肆无忌惮 国保主要是对内 但是由于一些特殊原因 双方互相会侵占对方领域 因为它们本是来自同一个地方 同一来源 比如国安在国内也干涉一些事务 公安就说 这是我们管的 国安就说 这个有外国背景 它会去插手 更重要的是国保会插手国外事务 这就跟迫害法轮功有关了 国保和公安当时分工就是国保只管国内事务 不派遣到国外 迫害法轮功开始以后 公安部就找藉口 当然是得到政法委批准的 因为当时迫害法轮功变成中国政治最主要的部分 所以专政机构也变成最主要的部分 这样 它就找一个藉口说要监视海外法轮功的活动 因为监视法轮功的活动主要是归国保管 需要派遣 一开始的时候就批准了九个省和直辖市的公安厅可以直接对外派遣特工 实际上是抢了国安的地盘 两者之间有很多交集的地方 有合作也有竞争 也有内部之间的斗争 主持人 我们前面分析了 国保其实是迫害政治异见人士包括一些宗教信仰人士 目前中国的人权恶化 主要的执行者就是国保 取消国保 是否表示当局对人权状况有要改变的想法 横河 至少当局对 外界怎么看 会有一些做法 比如取消劳教制度 很明确不仅仅是面对国内的压力 主要还是国际上的压力 就是说 至少在面子上要做出来

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  • 【横河评论】谁是抗战的中流砥柱为什么会是个问题
    八路军的115师伏击了一个运输队 这个运输队就是后来被叫作 平型关战役 其实它是 平型关战役 一个大战的其中一部分叫 平型关战斗 而且后来还被批评了 说 平型关战斗 存在严重错误 主要是违背了党中央的战略方针 这个战略方针就是发展我方力量 但是不去打日本 这是当时的战略方针 这是很早期全面抗战刚刚开始的时候 百团大战 也是值得说一下 它是从1940年8月开始的 它不是一个战役 它是破坏日军运输线 当时是以为正太线为主的运输线 就是挖人家的铁路 我们以前在电视 电影里面看到过嘛 就是挖铁路 它分三个阶段 第一个阶段大概是20天左右 主要是破坏正太线 第二个阶段18天 破坏另外二个县的公路 第三个阶段就是日军反扑了 来扫荡了 和八路军反扫荡 这样累计时间是三个半月 它的范围战线拉得非常非常广 因此基本上还是属于游击队破坏铁路的作用 不是真正的战役 这里就出了一个问题了 百团大战 究竟怎么评价 其实中共对 百团大战 本身是完全矛盾的两种态度 一方面就是说 毛泽东是直接了当说了 说 百团大战 是暴露了实力 所以彭德怀后来被整得死去活来的原因 当然一个是说没把毛泽东的儿子保护好 在朝鲜战场被美军给炸死了 主持人 对 还有一个是卢山会议 横河 对 实际上在之前的话 人们认为就是 百团大战 是抗拒了毛泽东的命令 毛泽东是三令五申 只能够保存发展实力 不能够真正去打日本人 他实际上是违反了这个规定 但是当时他以破坏交通线的方式上报了中共中央 中共中央批准了他们做这个行动 只是说在打完了以后 参加打的这个地方的战区把当时参加的部队可能总的估算一下 说可能有100个团 就把它宣出去了 结果日本人一发现就开始来扫荡了 认为这个暴露了实力 使得发展了这么久以后 突然日本人发现你发展了这么大的力量 来扫荡了 对中共是不利的 是以这个方式来批评的 另外一方面 对 百团大战 大吹大擂 批评是真的 那为什么另外一边又会大吹大擂呢 既然已经打了 那就要充分利用 否则的话 共产党你说你抗日了 你总得拿出个战绩来吧 就把 百团大战 拿出来作为一个主要的证据 说共产党也打日本人了 而且起了很大的作用 所以 百团大战 随着时间的推移 它的规模越来越大 吹得越来越大 而且我相信随着时间的推移 中共对 百团大战 的需要也越来越大 国内不是新上演了一部电影剧就叫 百团大战 吗 这就是一方面就是敌后战场究竟占多大比例 还有一个其实更严重的问题 就是究竟存不存在一个敌后战场 主持人 我们先讨论一下前面的 就是敌后战场究竟占多大比例 我们知道以前中共它就讲它在对日战争的时候 它的主要策略是游击战 就是它这个游击战是不是说造成了它能够起到作用 然后又同时保存了它自己的实力 就是没有牺牲真正阵亡的将军 横河 不是这样的 所谓游击战的话 在当初国民党说中共的军队是 游而不击 它游但是它不击 很少真的跟日本人发生出冲突 到后期的话 其实跟日本人有一些内部协定 它基本上是以打国民党军队为主 新四军军部和皖南部队被消灭 编制被取消 原因就是因为它老在那时候打国民党军队 黄桥战役的时候 消灭国军一万多人 它真正打过的仗 跟日本人打的可能除了 百团大战 和 平型关 以外 基本上就没有了 所以严格的说不能算游击战 它是游而不击 主持人 所以您说它的游击战其实主要是对国民党 它没有对日本人 横河 对 它没有跟日本人打过什么仗 很少 主持人 那根据您的看法 它有没有一个中共领导的 敌后战场 呢 横河 我认为一个是刚才我们讲的 它规模是非常的小的 第二个就是时间 从时间上来看的话 即使曾经有过一个很小的敌后战场 它的时间也是非常短暂的 百团大战 是1940年从8月份到11月份 大概三个月多一点 但是 百团大战 以后 就是连这个很小的敌后战场也就没有了 因为从1942年2月开始到1945年的4月 三年多的时间是延安整风 其实各个战区的中共的将领都要分期分批的延安参加整风的 如果真的是抗战的话 它不可能有时间去搞内部的整风 而且一整就是三年多 也就是说抗战后期它基本上就在整风了 你说要消遣到什么程度才能够把全党集中起来搞整风运动整自己人整三年多的时间 就光从这一点来看的话 至少从 百团大战 以后就不再有一个中共领导的所谓敌后战场了 连5 都没有了 另外还有一个无可争议的事实 就是我们在电影里面和教科书里面所看到的抗战故事 这些故事真的是很可怜 要比起我们看到的国军打的这些战役的话 我们人人都知道的电影是 地道战 地雷战 小兵张嘎 地道战 其实是躲呀 地雷战 现在越来越知道了 地雷战 炸死的都是老百姓的牲畜和老百姓 真正炸死日本人的几乎还没听说过 小兵张嘎 也是个电影 都是小孩 大家可以看到就是中共没有抗日英雄 中共的战争英雄出在国共内战时期和朝鲜战争时期 抗战的时候哪怕有一个英雄也肯定被吹得不成样子了 吹得最多的是王二小 王二小是小孩呀 而且他也没打仗 他只是扫荡的时候日本人叫他带路 他不带路而已 对不对 就是这么一个故事 就要吹得天花乱坠 可想那已经是最英雄的故事了 还有一个就是 狼牙山五壮士 狼牙山五壮士 的故事我们知道后来很多人去调查 结果发现了事实真相 结果还被抓了 其实我当时听的时候就觉得很不对劲 因为那时候我们觉得打仗应该是 因为老是看解放战争时期 就是国共内战的时候 一消灭就是几万人几万人 这个就五个英雄 而且也不知道他们在那里干什么 当时就很奇怪 那些人在那里干什么 而且打得怎么特别不过瘾 被日本人追得一步一步的最后到悬崖上 最后没办法就跳崖了 这算什么英雄故事 就想不通 其实他们给出的理由 说这五个人在那里 他的理由是没有逻辑的 所以不能形成什么连系 到现在我相信绝大部分人根本就讲不出 狼牙山五壮士 究竟英雄在什么地方 只是知道他们跳崖了 就记得这么一点 如果真的有英雄故事 他能够把他讲得明明白白的话 大家都会记得 从这些故事来看的话 我们可以知道抗战为什么中共这边没有英雄 就是因为它根本就没有打过仗 没有英雄故事 这一方面 就是关于中共假抗战真扩张的事实 在辛灏年先生的 谁是新中国 这本书里面已经有详细的论述 很多研究文章也都有 所以我们今天就不打算去重复这些故事 我们就是讲从每个人自己亲身经历过的 你不能看现在的抗日神剧 不能看那种电影 就是从中共历史上自己认认真真官方拍的那些电影当中你可以看到 其实中共没有打什么仗 主持人 您刚才讲的那些事情 还有当时辛灏年他写 谁是新中国 他也完全都是用中共的史料分析出来的事实 那为什么以前关于谁是抗战的主力就没有这么多的争议 横河 我觉得有这么几个原因 一个就是以前毛泽东时代是闭关锁国 他说什么大家只能听 你没有第二个声音 凡是国民党曾经参加过抗战的 因为内战结束以后他们是打败的一方 所以都是被当坏分子 要就是镇压了 要就是坐牢去了 在外面的也不敢说话 他们的声音听不见 所以在中国大陆当然就没有任何声音 第二个是中共本身亲日的本性 从中共建政以后 对日本战俘就比对国民党战俘态度要好得多 国民党战俘连排级的基本上都枪毙了 只有高级将领留下来的 从50年代 60年代时候和日本就有一些往来 后来到了70年代 尼克松访华以后 日本不是马上跟中共就建交了吗 亲日的政策在整体上一直持续到70年代末都没有改变过 到了80年代的时候改革开放需要日本的资金 它也没有去反日 反日是最近才出现的事情 以前根本就没有的 你像毛泽东自己说的 要感谢日本侵略中国 要不然共产党还掌不了权 那就是很明显了 所以在大陆中共统治下 实际上并不对抗日战争有多大的兴趣 再一个就是从中共的阶级斗争的本性出发 它认为 事实上也是 反蒋比反日要重要得多 所以50年代 60年代的宣传主要是反对国民党反动派 不是反对日本人 因此在抗战问题的体现上面 所有的宣传 我们小时候读的教科书 重点根本就不在日本 重点是在蒋介石 就是我们所知道的是 毛泽东选集 里面讲的是 蒋介石抗战胜利以后下山摘桃子 对日作战的所有的印象就是蒋介石摘桃子 蒋介石摘桃子实际上针对的是蒋介石 不是日本人 再一个就是中共政权的需要 在毛泽东刚刚掌权的时候 他还不需要一个外来的敌人 实际上他需要的外来敌人是美国 就够了 不需要了 文革期间它也是阶级斗争为主 也不会需要一个外在的日本做敌人 改革开放开始的时候 因为中共实际上当时的政权的力量是得到了加强的 通过改革开放 它得到拥护是加强的 所以它也不需要去制造一个敌人 只有在中共统治危机加重的时候 它才需要一个外在的敌人 而美国因为在历史上并没有真正的侵略过中国 所以要制造美国做敌人的话 在中国能够得到支持的力度并不大 尤其在知识分子里面 因为日本侵略我们中国 所以相对来说的话 以民族主义作为它的诉求的话 可能选择日本作为敌人 更容易得到支持 所以在这个问题上 是为什么现在这个争议越来越大 从中共统治合法性基础来说的话 在意识形态方面 现在主要是民族主义 在经济方面主要是发展是硬道理 民族主义那就要找一个敌人了 反日情绪有助于中共化解它自己国内的矛盾 所以跟日本有关的问题 就显得很重要了 曾经是领导过中国抗战的话 那变成了它的合法性的来源了 所以现在为什么要去争了 以前为什么不争 我觉得有这几方面的原因 主持人 说到抗战胜利纪念日 以前纪念的是8月15日 那今年是变成9月3日 这是怎么回事呢 横河 很多人都以为是今年变成9月3日 其实不是这样的 8月15日是日本天皇发布的终战诏书 9月2日是日本正式签字投降 国民政府当时宣布全国放假三天 第二年正式的把它定为抗战胜利纪念日 一直到现在 国民政府没有变过 变的是中共 中共实际上建政以后的当年12月份制定节假日的时候 规定8月15日是抗战胜利日 两年以后 1951年它已经把它改为9月3日了 但是9月3日没有举行过纪念活动 没有人知道 第一次被中国人知道是1995年 抗战胜利50周年 才有过第一次比较正式的纪念活动 宣传呢 长期放在8月15日 所以大家都以为只有8月15日 不知道9月3日 2005年南都记者在线问了10个人 回答抗战胜利纪念日是9月3日的只有一个 回答是8月15日的有7个 还有2个不知道 我觉得这个比例比较符合中国的现状 中共为什么宣传8月15日 我觉得主要是强调苏联对抗战胜利的作用 8月6日广岛的原子弹爆炸 9号是长崎原子弹 同时9号苏军进入东北 6天以后 15号天皇发布终战诏书 中共一直把8月9日苏军进入东北 和15号的终战诏书连在一起 让人觉得是中共和苏联联合起来抗战所起的作用 而9月2日正式投降 是在美国军舰上 而且是对同盟国的代表投降 所以这整个安排 中共它没有说 我觉得是意图降低美国在日本投降中的作用 而提升苏联的作用 主持人 您刚才讲到了美国在日本投降中的作用 刚好现在美国这方面的学者有一种说法 他说美国才是抗日战争的中间力量 是因为美国的长期的军事支持 才使得中国有可能打败日本 您怎么看这种说法 横河 这个比较典型的就是韩连潮 他是一个律师 又是美国哈德森研究所的客座研究员 他就说美国是抗日的中流砥柱 他是从几个事实来说的 他列举的事实都是无可辩驳的 四个方面 一个是美国是反法西斯的世界兵工厂 这个当然没有问题 第二是美国消灭了日本海军 重创了日本空军 第四个是歼灭了日本陆军的生力军 从整个同盟军战胜日本来说的话 至少是整个太平洋战区来说的话 美国是当之无愧的战胜日本的中流砥柱 这个我觉得没问题 其实这里头概念有点差别 我们讲的是中国人民的抗日战争 中国人民的抗日战争 如果不是世界反法西斯战争的一个部分的话 尤其是没有美国的援助和支持的话 它的结果会大不相同 也许要拖更长更长的时间 在中国本土 美军主要起的是支援作用 不是作战部队的作用 在中国本土上直接作战的 仍然是以蒋介石为统帅的中华民国 从这点来说 中国人民抗日战争的中流砥柱 是国民党的中华民国 这个说法我觉得是成立的 和美国是战胜日本的中流砥柱 其实没有冲突的 我们讲的是中国人民的抗日战争 在中国本土上打的 或者是包括中英缅战区 一盘棋里面的 在这点上 以中华民国作为中流砥柱应该是没有问题 那么就谈到苏联了 苏联在中国的整个抗日战争当中 基本上没有贡献 一直到美国扔下第一颗原子弹 才匆匆忙忙的出兵东北 即使说它当时消灭了一部分关东军的话 也跟中国人民的抗战整个历史没有任何关系 从这点来说的话 中共实际上完全从意识形态和自己的合法性的角度 捧高了苏联在日本投降的重要 主持人 最后还想问一个问题 您前面也提到 中共对待日本战俘和国民党战俘 态度是不一样的 能不能讲一下当年国民党的那些将军 就是在抗日战争当中起了关键作用的 后来留在中国 或者是被中共俘虏了之后 他们的命运是怎么样 横河 我们所知道的 就中共在内战后期 曾经公布过一个所谓战犯名单 其实这个名单上面 相当多数都是抗日英雄 就是中国真正的民族英雄 在这点上 我是到很晚才认识到这一点的 到离开中国大陆以后才意识到 既然抗日战争是以中华民国为主打的 那么国民政府当时那么多将军 除了战死的 后来到哪去了 后来才发现很多被中共当成战犯了 也就是他们的抗战当中的英雄行为 在中国大陆是没有被提起过的 被人们遗忘了的 很典型的一个例子是张灵甫 张灵甫抗战期间 参加了很多重大战役 可以说是屡立战功 但最后他的74师在内战当中 在孟良崮被全军覆没 他本人也战死

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  • 【横河评论】后天津爆炸时期来临
    也就是说从救灾来看的话 从1976年的唐山地震到今天天津爆炸 恰好是在几乎同一个地区 40年了 装备基本上没有变 还是空手加了铁锹 而镇压民众的武警 特警 则是进化到了绝对的世界先进水平 它可以跟世界上任何防暴警察去比它的装备 这一点来说 质疑的人越来越多了 尽管我们短期看不出当局有改变的迹象 但是显然民间的质疑声浪是越发高涨 这是不争的事实 主持人 前面您讲的 汶川模式 破产 那肯定是个事实 在这次民众的反应中就表现出来了 那 维稳模式 现在也就是越来越多的人在质疑 那这个中国模式和这次天津爆炸案 他有什么连系呢 为什么天津爆炸案就会有这么多人开始说对中国模式进行反思 横河 对 刚才我们讲了两个还不是直接说中国模式的 法广这篇文章的题目是 天津滨海大爆炸与中国模式反思 其实那篇文章它并没有真正的谈到中国模式 我们首先看什么是中国模式 然后才能说为什么说它是终结 这个模式说法不一 我们今天其实也很难在这里给他下个定义 但是总的来说 基本上来说这么几条应该是具备的 就是首先它是拒绝民主 自由等等普世价值 在不接受普世价值的情况下去发展经济 以巨大的人口红利吸引外资 以破坏环境为代价 让是中国成为世界工厂 就是人家不生产的我都来生产 人家怕污染的我都不怕 全部引进来 主要的两个巨头 一个是对外出口 一个是对内的基本建设 经济是靠这两个拉动的 而不是靠民间消费 这个模式在2008年的时候 奥运会达到顶峰 然后就开始衰落 后来就是认为4万亿的救市 它只是一种短暂的强心剂 它并没有触及更不可能解决中国模式存在的根本矛盾 中国模式在开始衰落 这两年是越来越明显了 这一点其实也证明了当初2008年办奥运的时候人们就说 奥运事件就是奥运诅咒嘛 办奥运以后经济开始下滑 这一点其实中国并没有逃开 表面上当时人们说好像不适合中国 其实完全适合的 BBC的那篇点评文章我们刚才说了 是法国一个大学的副教授叫张伦 他说一个时代的终结往往需要一个重要事件 而他认为天津爆炸可能就是这样一个事件 在我看来是有因果关系 这起重要事件为什么会成为时代终结的标志性事件 是因为这起事件是典型这个时代的结果 是这个时代结出的事件 事件发生本身就是那个时代没有办法再维持的结果 是这么一个关系 中国模式 其实是一种交换的产品 当局和民众有一种交换 以经济发展 个人发财换取民众放弃对政治体制改革的要求 对民主自由的要求 这是一种交换 天津爆炸案 显示这种许诺是非常不可靠的 原来 许诺 是依靠它给你好生活 你就别去挑战它的统治了 但是恰恰这种生活是不能得到保障 因为在中国 真正的权贵阶层 能够避开这些人祸 重大灾难的 是极少数 中共的统治支持者当中 有相当一部分是经济发展的获利者 尽管他们获得比较小的利益 也就是所谓的 中产阶级 我们且不去争论中国有没有中产阶级 因为很多人说中国没有中产阶级 那是另外一回事 我们不作这方面争论 这些所谓的 中产阶级 最近这些年来 显然对许诺给他们的生活是不满意的 其中重要原因之一就是环境 于体制不兼容的标志就是各地的反环境污染的PX项目 反PX项目为典型代表 天津爆炸事件 就是整个发展过程当中 最后对中产阶级造成伤害 环境和安全方面的灾难 从天津爆炸事件来看 我认为这是中共统治下比较典型的相当一部分支持者 不能说他们通过这起事件就全都醒过来了 但是这起事件显然触及到了这批人最基本的利益 主持人 您认为 天津爆炸案 是一个时代的转折点 BBC那篇文章的作者法国教授认为 天津爆炸案 是一个时代终结的标志 你们讲的这个 时代 是指什么呢 横河 这位作者本人没有说是什么时代 但是他说的这句话是 那狂欢的时代发财曲 起始于 六 四 镇压和南巡 当中他举了很多例子 显然作者并不是指从1970年代末开始的整个改革开放 更不是指中共统治 而是中共统治特别是改革开放以后的一个特定时期 这个特定时期 我认为和所谓 中国模式 的时间基本上吻合 因为早期改革开放 就是1980年代的改革开放 和后期的全民发财还是有很大的差别 但是本质我觉得没有很大差别 这几个时期是有迹可循 首尾相连的 改革开放本身就是中共寻找统治合法性的替代产物 六 四 和南巡以后的发财和狂欢是中共和民众的一种交换 实际上还是用 发财 来换取民众承认它的统治合法性 只是把1980年代的政策强化并走上极端 并不是对1980年代改革开放政策的否定或改变 它没有 而这些根源都来自于中共统治合法性的危机 只是表现形式不一样 其实毛泽东时代也有合法性危机 他的方法是继续革命 邓小平时期用的是改革开放 到了江泽民时期就叫 闷声发大财 但是本质没有什么不同 所以我认为 一个时代的终结 应该是中共统治时代的终结 当然 天津爆炸案 是一个标志性事件 不表示终结立刻发生 但是将来人们回过头来会看到 这可能是一个重大的转折点 因为 天津爆炸案 炸出的是中共统治合法性替代品的终结 它炸出的是这个事实 顺便说一句 反腐 这件事情本身不能成为合法性的替代品 因为腐败产生于中共 反腐是技术行为 不是理论行为 而替代品应该是理论上的东西 主持人 其实像 天津爆炸案 这样的事件其它国家也有 就在天津爆炸事件之后的两天 美国也有化工厂爆炸 前面我们也讨论过 比如南韩也有沉船事件 伤亡人数也非常多 为什么中国的爆炸就是 时代的终结 在美国的爆炸就没有人提到这种说法 横河 我觉得这有几个因素 第一 别的国家有随机的灾害 比如化工厂 不管在多严密的情况下 化工厂总是要出事的 好像真的是随机的 总要发生 也有人为的因素 比如南韩 我相信美国的化工厂爆炸可能也有人为因素 但是很少是由于制度和系统造成的人祸 中国的情况是把腐败作为制度设计经济发展的动力 所以它当然要承担责任 我说的不是司法责任 而是一种自然法则 它设计了这么一套东西 这套东西所产生的后果必然会回到它身上 这就是从自然法则的角度所要承担的责任 第二 时代的终结 是一个过程 也是正在发生的事实 很多人不承认 不想承认 但是 不承认 也不能阻止它发生 第三 别的国家是私人企业出事情 政府不用为它买单 因为政府的合法性是来自选票 在中国 所有的事故都跟官商勾结有关 跟官场腐败直接相关 所以每一个事故 不仅仅要对出事的私人企业追究法律责任 更重要的是每一个事故都对政府的合法性形成挑战 所以在美国 人家最多就是说 这家企业应该负什么责任 法律责任 在南韩人家也只是说 船主要负什么责任 很少直接连系到政府 这是本质上的差别 主持人 瑞海国际 也是一家私人公司 爆炸事件刚发生的时候 很多人也披露瑞海国际有很强的后台背景 我们上次也讨论了事件后面的政治因素 现在随着官方越来越深的介入调查 这个后台的背景好像也越来越小 这是怎么回事呢 横河 有几个可能性 第一 究竟它的后台是大老虎还是苍蝇 现在新华社发布一篇认真的调查报告 就越变越小 但是新华社本身有多大的可信度 很值得怀疑 因为这种企业都是通过代理持股人在前线 后面究竟是谁一般人查不到 如果新华社可以查到的话 那新华社拿出来的东西是别人不能够核实的 所以还是一家人在说 新华社本身不可信 另外 如果只是苍蝇的话 现在查到最高的是天津一个区公安局长的儿子 区公安局长在当地可能很有权 但是跟周永康等相比那完全是苍蝇级 如果他只是苍蝇 我觉得这个 结果 一点都不能让人安心 甚至可能是更可怕 因为老虎可能只有几十只 几百只 而那种所谓的 大老虎 最多也就是二位数 一打吧 最多了 甚至可能是个位数 而苍蝇是以百万或千万计的 而且是在每个人的身边 如果瑞海国际没有很强的背景那就更可怕 也就是说 每个人身边随时随地都埋藏了无数这样的炸弹 因为这种腐败 至上而下的反腐是完全触及不到 这有几个原因 一是反腐的动力本身来自中央 地方上是没有反腐的动力 主持人 但是民间有反腐的动力 横河 对 但是民间的反腐动力没有办法用 比如媒体 社交网络 维权律师 这一些是民间的反腐动力 但是这些年 特别这二年对媒体 社交网络以及维权律师的打压 实际上是减少民间监督和参与反腐的力量 而不是加强 另外一个 地方上是没有动力的 你看瑞海国际是什么时候成立的 2012年底 王立军已经出事10个月了 瑞海公司所有违法 违规的注册和手续都完成在2013年和2014年 也就是反腐风声最紧的时候 既然在反腐风声最紧的时候都能够这样随便的违法 违规 反腐的风声过去以后那还得了 这是另外一个因素 再一个因素就是腐败 它不仅是中国经济的润滑剂 这个大家已经公认 它更是中共官僚系统的主要动力 所以现在很多人说 说当官都没有积极性了 为什么呢 是因为没有额外的油水了 也就是说腐败已经变成了官僚系统驱动的动力了 在这种情况下 后台的背景小的话 如果是假的话 就说明当局还在掩盖 如果是真的话 一点都不能让人安心 主持人 天津爆炸之后 海外的反响是很大的 从媒体到民众 中国大陆民众在爆炸事件刚刚发生的时候 是高度关注 那么到了现在 除了那些房屋被毁 无家可归的人 还有亲人遇难或者失踪的人之外 大多数人已经恢复到了正常的生活节奏 包括天津人 就说该娱乐的就娱乐 该度假的就度假 离天津最近的北京人都认为 那是发生在天津的事情 跟自己没有关系 所以现在有一种说法 认为天津爆炸案并不足以炸醒国人 大部分人会继续的无奈和冷漠 您怎么看 横河 持这种看法的人其实不少 法广另外有一篇文章 是采访杜导斌的 杜导斌认为天津爆炸 炸塌中国惯性可谓一厢情愿 杜导斌是从官方处理方式角度来说的 他说是有这么一个模式 这个模式当然他不是完全这样描述的 这是我们观察这么多年来 确实是这个模式的 开始的时候允许有一些报导 或者说是它来不及封锁 然后中央级的喉舌就开始介入 中共就开始垄断报导 然后它控制性的发表一些调查结果 进行舆论导向 然后是有限度的追责和赔偿 发生事故的根本原因 它继续存在 继续运行 直到下一次在其它地方 以同样或者不同的方式 再次发生重大灾难 这就是这么一个惯性 中国惯性 这种看法从观察角度来看 是对的 但是从另外一个角度来看 就是大部分人的无奈和冷漠 恰好表明在大部分人的心目当中 已经不再承认当局统治的合法性了 要不然他就不会冷漠和无奈 所以这点从另外一个角度看 并不是一件坏事情 另外 一个统治集团的崩溃 或者说一个时代的结束 其实在很大程度上 它并不取决于下决心要结束这个时代的人决心有多大 他力量有多强大 甚至都不取决于决心改变的人数有多少 即使在辛亥革命时期 决心推翻满清的人 当时有4亿人口 在那4亿人口当中绝对是极少数 而且四川保路运动应该是最重要的诱发因素 当时四川保路运动的参与者 绝大部分人只是为了自己的投资不要泡汤才参与的 和推翻满清毫不相干 它不取决于这些内容 而是取决于这个系统本身能不能再维持下去了 它是取决于系统自身的矛盾的 在这点上 中共的高层可能比绝大部分的民众看得要清楚得多 所以他们的危机感要更强 因为这个系统一旦到了内部矛盾使它系统不能再运作下去的话 崩溃就是每秒钟都可能发生的事情 这个在崩溃的前一瞬间 可能大部分人根本就没有意识到 就出现了 但是天津爆炸它正好暴露了这个系统的各种无法解决的矛盾 全都炸开来了 就是上次我们讨论的那些内容 主持人 讲到这里 有人是拿天津爆炸和当年的切尔诺贝利核电站事故相提并论 切尔诺贝利核电站的事故可以说是前苏联垮台的导火索之一 您觉得这个天津爆炸 它会怎么样的影响中国的格局 横河 从政治格局来看的话 现在比较明显的是一个去江化的过程会加速 爆炸以后最明显的一个举动 不知道有多少人注意到了 就是中央党校的江泽民的题词 是刻在一个大巨石 一整块大巨石上面的 这块巨石被搬掉了 网上已经有人放出来照片 是搬掉以前和搬掉以后的照片做对照 你可以看到整个新挖的土还在 尽管说我们不清楚搬掉的准确时间 但是在选择这个时间曝光 很可能是故意的 当然也可能就是这个时间就搬掉了 这就是一个非常非常明显的一个加速去江化的信号 另外关于爆炸的原因 我们上次谈过 有各种可能性 其中有一种就是阴谋论 有人相信阴谋论 也有人不相信 不管外界怎么看 中共的最高当局对这个可能性绝对不敢轻易否定的 它也绝对不敢掉以轻心的 这和外界再否定都没有关系的 当时滨海新区究竟有没有安排重要会议 北戴河会议哪些决定可能会引起哪些人的不满 甚至铤而走险 爆炸的时间 地点有没有针对性 我想习近平和王岐山可能比谁都清楚 因此有没有阴谋论 可能他们心中比任何人都有数 这也有可能会逼他们去痛下决心 这也不一定的 这是从去江化这个角度来看 从更广泛的角度来看 就是整体而言的话 会促使更多人去思考 以前人家说恐怖袭击会改变人们的生活方式和思维方式 尽管炸掉的只是两栋楼 天津这个事件其实跟恐怖事件也就差不了很多了 它会造成大量平民的伤亡 是在没有预警的情况下突然袭击 而且你不能预测它发生的时间 地点 除了发起人以外 其他的几乎全是一模一样的 这很明显的会引起很多人思考 甚至会改变人的思考方式 我相信通过这个 如果说越来越多的人认识到 这个爆炸是不可避免的 而且它是由中共的统治所引起的话 那么可能会越来越多的人加入抛弃中共的行列 加速中共的解体 加速这个时代的终结 我觉得这可能是一个最重要的 影响中国未来格局的因素 主持人 因为这次节目的时间也已经到了 就像横河先生刚才讲的 天津爆炸是不是一个时代的转折点 或者是一个时代的结束 可能您心里也会有不同的看法 但是这个事件本身的影响

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  • 【横河评论】从天津爆炸看为什么化工灾难无法避免
    海港的部分是港口 港口不归地方安监部门管 只要是他有了港口里面的许可证的话 就不需要危险化学品经营许可证了 这个规定是国家安监总局颁布的 危险化学品经营许可证管理办法 里面规定的 也就是说这是制订规定的时候 如果说不留漏洞 可能就不存在这个问题 但是问题是 在制订这个规定的时候 为什么要留下这么大一个漏洞 是不是把这个漏洞留下来故意给人钻的 我们知道在中国的立法过程当中 和各个部门规定当中 它都有故意留下来的空子 以便让权贵阶层能够绕开这个规定 这个很奇怪 因为瑞海国际是拥有港口经营许可证的 根据这个规定 它就不需要再加上危险化学品类经营许可了 这一来的话就有一个很大的问题 天津港的危险品运输储备是不是说根本就没有任何安全措施 因为它什么许可都不要 是不是在天津港里面所有的危险物品都是处于这种状态 没有监管的状态 如果说是的话 我相信是 那么天津港是这样 全国其它港口呢 因为遵循同一个规定 这是一个最严重的问题 就是说不是它一家的问题 另外一个就是 从这个公司它的经营许可来看的话 它根本就没有包括这些危险物品 也就是它还是在非法经营 这一来的话 可以追查的空间非常大 就可以发现在这里头有多少部门违规了 不仅仅是瑞海国际 而是更多的政府部门 肯定还不只一个两个违规了 主持人 那类似这样的事件发生的时候 民众第一关心的就是伤亡的情况 这次官方公布的伤亡人员里头 大部分的是消防人员 就有一些相关的传闻流出来了 比如有人说 最先进去的不是正规的消防部队 是港口自己的消防队 因为中共官方的官员就是这么公布的 也有人说 这些自己的消防队他装备和经验都不如正规的消防队 所以损失惨重的是他们 也有的人说 正规的这些消防人员如果操作得当的话 也不应该是伤亡那么惨重 您怎么看 横河 其实还不一定 中国的正规消防部队从编制来说的话 他是属于武警 就是公安消防部队 属于武警的 也就是说他是征兵征来的 从专业角度上来说的话 可能还真的不如港口自己的消防队 港口自己的消防队我相信他不是武警征兵过来的 要不然的话就是同一个编制的嘛 他既然说他是编外的 那可能更专业 而且港口他对自己的管辖范围之内的东西应该是更熟悉 所以从道理上来说的话 港口消防队应该比正规的消防部队更熟悉情况 而且他的装备可能更适用于在港口灭火 但是在这个过程当中 现在看来越来越像是操作失误了 现在不是有一个第二批进去的消防员 这个应该是武警 他说他是当兵 所以是武警 第二批进去的 当时还没发生爆炸 大家用水在那里灭火 水枪够不到 就用水炮 这里就有一个问题了 有很多化学品是不能沾水的 一沾水以后反而爆炸 你像电石就是 现在估计 可能开始的时候是火警 肯定的 后来在灭火的过程当中引发了第一次爆炸 这个很可能就是电石 它会产生乙炔嘛 这个爆炸再引发其它的易燃易爆品的大规模爆炸 所以很可能开始是普通火灾 由于消防队的救火措施错误导致的爆炸 这个人还是第二批的 第二批的可能有一些活的出来的 第一批进去的就是港口自己的消防队 到现在都没有下落 而且政府没有把这部分人放在死亡的名单里面 所以这个死亡的消防队员名单不包括最先进去的这批人 似乎当局把这批人就不管了 消息都没有 所以人家很愤怒 这里就有一个问题了 不管是他们自己的消防队 还是其他消防队 为什么对他们去灭火的这部分情况不知道 就不知道这里是易燃易爆物品 不能用水去灭火的 其实消防是很严格的 像这种地方应该是用沙去灭火 或者是用泡沫去灭火 而不是用水去灭火 也就是说他们根本就不知道 那么这里就有一个问题了 消防队平时干什么去了 因为按说起来的话 这里是要经过消防检查的 特别是易燃易爆物品 不要说易燃易爆物品了 就是普通的仓库 普通的仓储都要消防检查才能给许可证的 大家都在讨论这个问题 就是消防队的消防检查实际上是一种权力的寻租 就是说往往他到那里去以后说你现在缺什么 然后开上一大张单子 你要凭着单子到他们指定的商店去买 这个商店就是他们自己开的 所以这就是一种 寻租 他只要这个利益 至于说这些东西最终对你这个单位的灭火 防火有什么作用 其实他是不管的 就是一到这种利益寻租的时候 所有的规定都无效了 就是说本来这个消防队应该对他辖区范围之内各种各样的特殊的灭火应该是了如指掌的 在什么地方 什么东西应该用什么去灭 不然的话 你平时干什么 主持人 对 要有专业的训练 横河 这就是你的工作嘛 你就应该把这个弄好的 这个不是消防队员的工作 是这个消防领导层的工作 它应该有人专门去管这种事情 到那个地方都不知道是化学物品 这就是消防的问题了 但是这不是消防队员的错 对于消防队员 其实大家现在都是表同情 这个又是一个问题了 一方面是消防队对辖区的危险物品知道多少 还有一个是他有没有知情权 这个企业是不是必须要报给他 还是不需要报给他 他有没有这个知情权 如果没有知情权 可能责任也不在他 另外一部分就是普通消防队员的生命 实际上当局是不把他们普通消防队员的生命当回事的 就从中国的编制来看就是这样的 全世界的消防都是专业队员 有很多是自愿者 你像我们这个城市就是自愿者 我们的市长就是当了十几年消防自愿者 但是他们是专业的 非常专业 但是中国的消防队员严格地说是最不专业的 因为他是征兵征来的 是士兵 几年就要转业的 为什么别人都是专业消防队 中国是不专业消防队 是征来的士兵 当然这个不是今天我们讨论的重点 这是一个体制问题 消防队究竟应该是干什么的 主持人 还有很多人的疑问就是 为什么会有这么多易燃易爆物品放在一起 这些易燃易爆物品难道没有一些安全措施去管理吗 横河 按说起来应该有 它有经营权的很少 别人都说这个是有后台的 就是说一般的人是拿不到这个易燃易爆物品的经营权的 所以在这个经营权的争夺上面 更多的是利益的争夺 而不是在安全问题上 你说这个易燃易爆危险品 现场储存了700吨的氰化钠 氰化钠的成人致死量是100毫克 这里是700吨 你想想看这是一个什么概念 这种管理为什么这么松弛 我们现在已经知道 最近这些年我们光做节目 爆炸案就做了不少了 为什么会这么松弛管理 我认为这些管理之所以松弛是因为跟中共统治无关 只要和中共统治有关的 它管理的一定是非常非常严密的 所以就有人说了 如果把危险品的监控 只要达到网络监控的一半程度 中国就不会出事了 你像现在监控的很严格的 除了网络以外 还有社团 还有非政府组织 NGO 还有宗教社团 信仰团体 这个它监控的一直到村 到户 到人 但是它对这些危险品 从目前看来就是几乎没有管理和监控 主持人 说到这个氰化钠 大家又会有下一个问题 就像您刚才讲的 这个氰化钠它是剧毒 成人的致死量是100毫克 做实验的时候也是以毫克为单位的 那他们要700吨氰化钠 它到底是干什么用 横河 这么大数量其实它是用来提取黄金的 它是最便宜 但是对环境摧毁力最大的一种黄金提炼方法 但是这个在中国用的很多 所以别人就有一个很大的疑问 就是中国的黄金储量并不是最大的 而且它的黄金存在方式也不是那种非常集中 富集的这种黄金矿 为什么中国的黄金产量在最近这些年产得这么高 其实就是用了这种完全破坏环境的方式在提取黄金 这就是你为什么不能相信政府给你的什么环保的证书啊 或者是什么论证啊 完全不能相信 以前说稀土 中国产量是世界第一 为什么产量是世界第一 因为在开采的过程当中对环境的破坏非常大 所以很多国家不开采稀土 我们一直说中共这些年的发展 它对环境的破坏是严重得不得了 就从这个700吨氰化钠我们可以看出来 主持人 每次碰到这样重大事故的时候 人们都会问一个问题 就是说像这样重大伤亡的事故 有没有可能避免 但是从您刚才的分析来听 我是觉得这好像是一个环节套着一个环节 很难说简单的处理掉一个环结 它就能解决整个的问题了 横河 对 这就是我们一直讲的 它是每一个能够出问题的环节都出问题了 其实只要有一个环节 两个环节没有出问题的话 这个事情就不会发生 所以为什么你看现在像这么重大的事故虽然说不停的发生 但是相比较而言还不是那么多 原因就是 其实很多很多是只差一个环结了 或者还差两个环节 但是大部分环结在中国是不正常的 我们说法律 法律据说在这个问题上是空白 只有规定 规定不说别的 国家安全监管总局办公厅有一个通知 说危险物品的生产 经营 储存单位安全管理人员由原来的 先证后岗 变成 先岗后证 原来 先证后岗 是你要考核 符合标准了发一个证 你才可能去做安全管理人员 现在改成先上岗再说 你先去做安全管理人员 然后再去培训 再去教育 这不是明摆着就是开了个出事故的口子吗 然后到公司自己 公司从安全距离来说它就违规了 它不仅是公司违规 政府也违规 因为是政府批准的 然后易燃易爆物品的堆放和超量储存 这还不是爆炸本身 这是爆炸以后的后续灾难 这一系列的 一直到消防队去救火 可能又引发了继发爆炸 这一连串的问题 没有一个环节不出问题的 这样看来的话 其它没有出问题的是侥幸的在整个环节当中可能只有一环和两环还没出问题 而不是说没有问题 讲到这里我们其实还可以再追究下去 就是为什么所有可能出问题的环节都出问题了 我认为在这里是两个方面 第一个就是政策方面的 就是在政策方面 在过去几十年是以经济发展 以GDP为唯一目的的 一切都要为它让路 这个政策之所以一切都要为GDP让路 是因为GDP 经济的发展是作为中共统治合法性的替代品的 其它的都是次要的 第二个因素就是党文化的因素 就是官方它也在讲要去检查 要安全安产 但是呢 党文化的部分在官场上讲的是一套 做的是另外一套 官场上所有的事情都是这样子的 你只有假 才能够在官场上混 所以规定是假的 监管是假的 消防检查是假的 防火措施是假的 事后问责也是假的 这就是为什么所有可能出问题的环节都出问题 主持人 这一次大家对中国媒体的报导也是诟病良多 特别是天津电视台一直不报 而且当时还在看韩剧 针对这些现象 环球时报 就发表了一篇文章 他们认为说救灾大局当前 不应该对政府提出批评 以免影响救灾士气 网上也是出现了很多像以前老一套的歌功颂德的文章 或者诗歌 您觉得对待这种救灾 民众或者是社会有权利去批评吗 横河 你讲的就是 环球时报 有一篇文章 大难之初拷问天津市 这合适吗 其实这种事故 或者这种灾难 就是由于监管和监督不够造成的 天津市的失误 或者是政府的失职 已经造成了这个爆炸的灾难 尽管很可能是过去几十年累积的结果 但是不管怎么说它都是中共统治下 这个灾难的原因可能有各方面 但是至少有一部分原因是民众和媒体没有监督的权利 如果说现在还不允许批评 不允许监督的话 那么肯定的在现在和未来的处理过程当中 还会继续的犯错误 因为不受监督的权力永远是腐败的根源 最近几天在网络上有一个题目讨论得非常热烈 就是在没有解决方案的情况下 能不能提出批评 其实这就是这个问题的所在了 就是批评应该是公众和媒体的权利 解决方案是当局的责任 不然的话要政府干什么 政府就是来解决问题的 政府不解决问题 你就下台 至于民众的话 他没有必要提出解决方案 不在其位 不谋其政 我不在位 我干嘛要去操这个心 如果说你没有解决方案 那很好 下台 让别人来执政 很简单的问题嘛 所以西方选上去的官员绝对不会说我没有解决方案 你没解决方案 让别人来 你比如说现在很多人拷问的是瑞海国际的政治背景 这个需不需要做 靠那些人 像 滨海时报 编辑歌颂党和政府救灾的诗 它能够查清楚瑞海国际的政治背景吗 就事论事 我们就不讲别的事情 就讲这件事情 如果你不追到这个公司的后台 你等于什么事情都没有追究 我觉得民众就是监督 什么方法监督 就是批评的方法监督 民众和媒体挖掘事实真相是对这个灾难最负责任的做法 主持人 这次事件出来以后 中国的官方媒体是一如既往的封锁 但是现在情况不同了 因为社交媒体的发达 社交网站 或者是微博 微信这些都对现场做了很多的报导和转发 国际大媒体也都广泛的报导了这个事件 在这种情况下 中共它这样的严格控制还有什么意义呢 横河 对中共它是有意义的 比如说到现场去你就很难发现 大部分的照片都是到外面拍的 新京报 有个记者潜入到里面去拍了一系列的照片 结果出来的时候还被删除了 当他的面全都删掉了 他保留了一部分出来了 因为它仍然不想让大家挖掘到真相 而且即使要调查的话 它也不希望民众和媒体介入调查 而是在他们的控制下进行调查 所以这个控制非常严格 对中共来说的话 至少对天津市当局来说的话是非常重要的 有几个例子就说明它们其实现在控制得还是很严的 一个就是 国家网信办查处了50家所谓传播爆炸事故的谣言网站 这里就有一个问题了 谁来定义谣言 谣言是相对于真相而言的 现在真相没有 哪来的谣言 所以我认为任何猜测都是有理由的 因为你不把真相说出来 另外还有一个就是CNN 媒体报导是对受害者最好的帮助 CNN报导的时候不是在现场被阻止了吗 后来CNN为了这个还检讨了 说这是家属 不是官方人员 但是你怎么知道这是家属 还是官方人员 人家告诉你这是家属就是家属了 每个人都能自称自己都是家属 主持人 而且家属为什么要对记者这么愤怒呢 横河 对 家属应该对当局愤怒 而不应该对记者愤怒 而且我们从历史上看 从中国的各个地方发生的事情来看的话 民众和受害者都是非常欢迎媒体来报导的 特别是境外的媒体 因为这是他们最大的利益 如果说他们想事情得到官方重视 要想得到补偿 或者得到一个说法的话 哪怕知道自己的亲人现在在哪里 是生是死 没有比让外媒来报导更好的 更有利的了 就是现在小区有的居民还在那里抱怨说 所有人都把我们忘了 希望媒体能够来做公正的报导 所以我认为真正不想让媒体报导的 应该是中共的官方 像这种情况 警方第一个就是控制家属 所以当时一定有警方 不管是便衣 还是穿制服的 这时候他们的责任应该是保护记者 允许记者去采访报导

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  • 【横河评论】从释永信的麻烦看中共宗教政策
    去证实或者证伪都很容易 如果当局到现在都没有去证伪的话 那么这个可能性真的就非常大了 主持人 因为这件事情出来以后 在网上有很多人进行讨论 讨论过程中有很多人说释永信他是个政治和尚 对别人称他为政治和尚他是非常的不满意 那您觉得他是政治和尚吗 横河 这个毫无疑问他是政治和尚 我们不管他整个做公关手段 当然也可以说是经济手段或者是政治手段 我们就说他自己的头衔 他是全国佛协的副会长 河南佛协的会长 又是全国人大代表 你说一个和尚去当人大代表干什么 全国人大是最高权力机构 既然你已经进入最高权力机构 你就是政治性人物 这个毫无疑问 和尚是出世 你既然入了世还要到政府的权力机构里面去 我们不说它是立法机构 因为中共从来没有说人大是立法机构 它说最高权力机构 但是实际上也是立法机构 你参与立法 如果这个再不是政治的话 那什么是政治 那中国就没有政治了 主持人 我们看释永信的简历 他是一路风波又一路升迁 比如他曾经在1987年 1988年两次被开除僧籍 可是两三年之后又开始大规模搞少林寺的商业活动 1995年又组织少林寺1 500年庆典 从此他就奠定了少林寺接班人的地位 2年以后成为正式的住持 你看 1988年他被开除了僧籍 然后到1995年短短的7年间就变成住持 这一路风波一路升迁他是怎么做到的 横河 我认为有外界的力量介入 他出家到少林寺以后 因为有指控他的一些违法的行为 所以他被当时的少林寺方丈开除僧籍 1988年正式得到中国佛协的批准 而且有文件 这就充分证明那时候是不被宗教认可 因为方丈把他开除 那肯定不被宗教认可 然而没有僧籍 不是僧人的释永信却变成了住持和少林方丈 甚至后来还成为省佛协的会长和全国人大代表 可以肯定的说有寺院以外的政治力量介入了 主持人 这个您能不能详细的解释 横河 从背景来看 我们看释永信的发家和中国的一些政治事件是高度吻合的 如果一个事件吻合应该是巧合 但是这么多事件都吻合的话应该就不是巧合了 少林武僧团是释永信一手组建起来 第一次亮相是1989年的6月份在海南 就是配合当地的政府招商引资 就在同年访问韩国首次在国际上亮相 1989年是什么日子 到海南是6月份 也就是天安门屠杀的当月 显然这是带有强烈政治意味的商业行为 而到韩国更是明显 因为当初国际在制裁中共 所以中共当时很多对外活动都停下来 在这种时候 中共非常孤立的时候 作为少林武僧团访问韩国 很明显是中共国际统战行为 这个阶段还不能说他是受中共的指使这么做的 因为那时候他级别很低 还没有人注意到他 应该是释永信以少林寺作为资本 向中共投石问路 就是讨好中共的阶段 再往下 到了1995年就是一个转折点 1 500年少林寺庆典的游说阶段 根据 财新网 最新报导 是得到当时的省委书记李长春的支持 这是个标志性事件 也就是说释永信在这个时候和官方形成了某种比较固定的关系 就是投石问路成功了 这跟当年的庆典活动结束以后 作为一个没有僧籍的人 在这个时候成为少林寺的传人 应该是有直接关系 下一个重大的转折点是在1999年8月份 8月份经过国家宗教局和佛协的批准 要注意这是官方任命 他成为少林寺第三十任的方丈 1999年8月是什么时候呢 是中共迫害法轮功开始的第二个月 他当了少林寺方丈 中共那个时候正好要调动官方的宗教组织 积极参与迫害法轮功 是那个时刻 也就是那时候 把他任命为中国最重要的寺院之一少林寺方丈的话 应该对他参与迫害法轮功这事情有相当的期望值的 也就是当局首先是在这件事情应该信任他 而释永信也是不辜负党的栽培 就积极加入反法轮功的行列 这几个阶段我们看到都是跟中国重大人权灾难有关系的时候 他跳出来了 他发家的过程是和中共的侵犯人权有直接关系的 如果说是少林寺自己内部的决定这么推动他的话 他连少林寺僧人的身分都没有 他怎么能当住持方丈 所以他任命应该是中共的政治任命 主持人 说到反法轮功问题 从释永信的言行和他一路活动的做法来看 他显然不是一个修炼的人 他来反法轮功可能还可以理解 但是对于佛教来反法轮功 就让人有点想不明白 因为法轮功是教人修心向善的 应该是和佛教殊途同归 那么为什么中国佛教协会要参与反法轮功呢 横河 这个事情就比较复杂了 我们来分析一下 中国佛协严格的说不能说佛教 应该说是佛教协会 佛教协会反法轮功它应该分成两个阶段 以中共开始迫害的1999年7 20之前和之后 分成两个阶段 在这之前佛协从1996年开始 就开始反法轮功 很早 当时的佛协会长赵朴初有过一个批示和5封信反法轮功 从表面上看来 我们可以把这个看成是佛教协会把法轮功的发展 看成是对自己的威胁 按中共的说法就是抢夺群众吧 今天我们当然不会去讨论为什么佛教协会会把法轮功认为是威胁 从这一方面来看的话 我们勉强可以把它看作是不同宗教信仰之间的排斥和冲突 在中国的几大官方认可的宗教当中 佛协是最先感觉到威胁的 可能就是跟他都属于佛家有关系 在历史上很多宗教之间和同一个宗教内部的不同教派之间 都发生过这样的排斥和冲突 所以这不奇怪 但是我们还不能够把它看成是单纯的宗教的排他性 因为这里头共有几个疑点 我们需要指出来的 第一个就是同一年 就是1996年发生了 光明日报 事件 就是 光明日报 在1996年的6月17日发表了一个署名辛平的文章 题目叫 反对伪科学要警钟长鸣 这个被认为是官方中央级的喉舌 第一次攻击法轮功的事件 这个事件不能认为是一个普通的事件 因为辛平这个人不是一般的人 他是当时国家新闻出版署图书司副司长潘国彦的笔名 辛平就是新闻出版署评论员这个意思 所以它是一个官方发的文章 第二也是在1996年 新闻出版署收缴和停售封存了五本法轮功的书籍 包括 转法轮 和 中国法轮功 而新闻出版署决定也不是它自己做出来的 是接到中宣部的来信才做出来的 也就是说中宣部在1996年就开始封杀法轮功的出版物了 第三个就是赵朴初本人 他不是佛教界人士 他是中共党员 他在担任佛教的重要职务之前 就是中共党员了 他是中共派到佛教界去的 也许这就是为什么他能当上佛协的会长 他是中共的自己人 不是盟友 他是党员 就是自己人 他考虑问题出发点和他所接受的命令 应该更多是从党的立场出发的 而不是从佛教的立场 这是不是跟当时党内的政策和风向有关系 这个阶段我认为尽管我们可以看成是宗教的排他性 但实际上还不能完全说明 就我刚才举的这三个例子 第二个阶段就是中共正式开始迫害法轮功以后 如果说第一个阶段从表面上 我们勉强把它说成是排他性的话 到了这个阶段就完完全全是接受中共的命令了 这时候中共官方的其他宗教组织也参加进来了 从佛教协会来看的话 第二阶段开始的时候 它主要是利用赵朴初的名字 但赵朴初在2000年就死了嘛 再加上副会长圣辉 这个人就是常期的参与反法轮功 释永信也是在这个时候加入进来的 在第二阶段加入进来的 因此从佛教协会反法轮功这个角度来说的话 不能够说这是宗教行为 更多的应该是配合中共的政治行为 主持人 这么看起来是不是说现在的宗教界 其实他并没有秉承宗教的教义 而是变成了为政治服务了 横河 是 中国的官方宗教界 从组织结构来看的话 在中国有一个非常荒唐的机构 叫作国家宗教事务局 就是让政府来管宗教 事务局内部有四个业务司 业务一司管佛教 道教 二司管天主教 基督教 三司管伊斯兰教 最有意思的是四司 四司专门管不归中共五大宗教管的 所谓小的宗教信仰和非正统的宗教信仰 在中国中共实际上根本就不承认官方以外的宗教的 这个小的宗教信仰 非正统的宗教信仰 它根本就不承认的 只要是不在它的五大宗教和它规定的五大宗教下面的七大宗教团体里面的 它都一律定为邪教 在官方宗教以外的根本就没有管理的问题 只有镇压的问题 所以第四司它的定位 它就是抵御境外宗教势力渗透 引导宗教界抵御渗透 指导推动宗教界反对邪教工作 配合有关部门做好打击取缔邪教工作 也就是说四司主要是管镇压的 在99年7 20以后宗教局的主要任务 就是非管理功能 就是反法轮功 而所有的宗教组织都归宗教局管 就是五大宗教的七大团体 都归宗教局管 所以宗教界所谓的反法轮功 它不是自发的 是在中共的指挥下进行的 主持人 您刚才这些是理论上的分析 那您有没有具体的例子来证明您的分析 横河 有很多例子 迫害一开始 他们组织过很多会议 然后让宗教团体的负责人去上台讲话 去批法轮功 这些会议都是由宗教局主持的 因为有的时候是把不同的宗教人士组织在一起 这些人大概不会组织在一起自己去开会 所以一定上面有中共的组织来组织他们的 到2000年8月份的时候 中共的所谓五大宗教领袖 佛教 道教 伊斯兰教 天主教 基督教 这五大宗教领袖人物集体出访美国 做什么事情呢 两件事情 一个是向世界介绍中国的宗教信仰自由 另外一个方面是到全世界去批判法轮功 这两个任务实际上都是中共的任务 不是宗教的任务 2001年3月份的时候 傅铁山和我刚才讲的佛教协会的会长圣辉就参加中国代表团到日内瓦联合国人权会议 去为中共迫害法轮功的罪行去辩护 2003年2月份的时候 国家宗教局有一个高层领导访问团访问加拿大 在记者招待会上 就有一些成员出来污衊诽谤轮功 包括当时的天主教爱国会主席傅铁山 基督教协会主席曹圣洁 当然还有代表团团长叶小文 叶小文本人他并不是宗教的 但他是国家宗教事务局的局长 也就是说这些宗教团体是在党和政府的领导下出国访问的 因为他们团长不是宗教界人士 而是政府官员 这些例子就充分证明 这些活动是中共指挥中国的所谓宗教界 实际上他们只是官方指定的宗教领袖而已 主持人 其实宗教是以信神为基础的 不管是什么宗教 但共产党它又是无神论 那这些宗教领袖在共产党的领导下 去反一个同样信神的信仰 他们自己不会觉得有点不对劲吗 横河 按说起来的话 应该觉得不对劲 或者是不自在的 但这些人显然很自在 我觉得是两个因素 一个因素就是他们本来就不是宗教界人士 本来他就不信神 再一个就是说 被长期的洗脑洗成那个样子了 在2001年的时候 中科院有一个批判法轮功的座谈会 傅铁山参加了 他说了一句话 他说 与法轮功的斗争 不是信仰问题 而是一场严肃的政治斗争 那你说你是一个天主教爱国会的主席 你是天主教徒 天主教徒怎么会说出 严肃的政治斗争 这样的话来呢 主持人 对 因为所有的宗教 它应该是跟政治脱离的 横河 对 你哪怕说是宗教斗争都可以 你不能说这是政治斗争 我想是这样的 显然有党员和宗教的双重身分 在党的组织生活会上 他应该说 这是一场严肃的政治斗争 在宗教的会议上 他应该说 这是宗教斗争 因为他这个角色的转换可能一下子转不过来 所以当时讲的时候 讲了他在党的组织生活上该讲的话 就忘记自己当时应该是什么身分了 我想这是可能的 这里还有一些例子特别有意思 有一个全国政协委员 中国佛教协会的副会长 上海佛教协会的常务副会长 他在一个会议上跑上去说 承蒙党和政府有关部门的关心和培养 推荐我做全国政协委员 你说说看 你是一个和尚 你是出世的 你应该是放弃世间的所有的诱惑 包括权力和金钱的诱惑 你怎么会被推荐当一个政协委员你就感激到这种程度 从这点来说的话 他要就是不把自己的宗教身分当回事 要就是他根本就不懂得佛教是什么意思 但这些人却在佛教组织里面 佛教协会里面去当会长 副会长 他说他做了个提案 写了一个什么提案呢 是关于转化法轮功的提案 你说说看 法轮功是信仰 因为信神 共产党要转化他 把他变成不信神的 主持人 表面上是信神的 横河 你表面上是信神的 至少你看到同样信神的人要被转化成不信神的人的时候 你至少也要有一点点同情心吧 没有 就这种人在中国是佛教界的领袖人物 中国道教协会原来的一个会长叫闵智亭 他曾经接受过央视的采访 他说过一段话 这段话大概意思是什么呢 他说中国的五个宗教为什么之间关系处得这么好呢 是因为有一个不信神的共产党领导 说共产党不信教 所以它才能够把宗教政策执行得这么好 这是中国宗教界的现状 大概他们底下真正的信徒是觉得不自在的 但是这些宗教领袖们大家都一样坐在一起开会 人人都如此 他们已经习惯了这个环境 有一个和尚叫灯宽和尚 廖亦武写的那本书里面他提到一点 从1950年到1978年庙里没有一个真正的和尚 后来恢复的时候 我认为在这之前是把庙都给砸了 恢复以后 特别到了后来二三十年 特别是搞商业化 世俗化 最后从人心上把宗教也毁了 所以毁了两次 物质上毁了一次 精神上又毁了一次 而后一次比前一次更彻底 主持人 那我们从道教会会长的话来看 我们来探讨一下中共它管宗教是怎么管的 比如刚才您提到一司 二司 三司 四司 您讲了一下四司 但是其它三个司各自管一个宗教 它们具体管些什么呢 横河 它很多的 就包括书籍的出版 只要不是在中国大陆经过宗教管理局批准的书籍 就是非法印刷品 当时不是有一个香港人从香港运了 圣经 到中国大陆去被抓了吗 抓了以后就说是偷运 非法出版物 另外一个就是组织宗教人士培训 培养中国的宗教领袖 宗教的领导人不是从宗教里面培养出来的 是宗教事务局培养出来的 训练出来的 另外还有就是任命宗教领袖 你像我们知道 中共 和罗马教皇最大的冲突就是谁来任命主教 那中共是宗教局来任命主教 你像寺院 我们刚才讲到释永信怎么能够当上住持的 怎么当上方丈的 中国的重点寺院的住持 方丈都必须由宗教局来任命 不是佛教协会任命的 本来讲双重任命 佛教协会也任命 宗教局也任命 实际上是宗教局任命 佛教协会就是签个字 表示它也参加了 曾经有一个政协人大的宗教界人士开会 其中有一个浙江佛教协会的会长就提到了一个问题 他就说重点寺院的方丈任免 地方政府批了就可以了 跟佛教协会连招呼都不打 他的意思就是你也得给我点面子嘛 让我假假的批一下都可以嘛 连这个都不要了 管宗教就管到这个程度 宗教事务局有过一个文件 专门是讲藏传佛教转世的 其中有一句话叫作 未经政府部门批准 活佛不得转世 主持人 这是很可笑的话 横河 这是非常可笑的话 人家要转世归你管吗 那是归神管的事情 转世是归神管的 你一个世俗的政府要管人家活佛转世不转世 不是很荒唐的事情吗 主持人 那中共它这样的管法 包括书籍 包括人员 它并不知道这个人员是不是真的修行上非常高 然后可以来坐这个位子 比如说少林寺的住持或者方丈 而是从它的管理角度上来说是管理方便它就任命了这个 在这种管法下的宗教

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